Rodolfo Carter: “A pesar de lo duro que fue el tema de las primarias, yo no me alegro de lo que está viviendo Matthei”

Movida ha estado la carrera presidencial, con el candidato del Partido Republicano, José Antonio Kast, liderando en las encuestas, seguido de la representante del oficialismo, Jeannette Jara (PC), y un disputado tercer lugar entre Evelyn Matthei y Franco Parisi, dependiendo el sondeo.

En el programa «Mirada Líbero», el ex alcalde de la Florida y coordinador de seguridad del comando de José Antonio Kast, Rodolfo Carter, quien hasta hace pocos meses sonaba como posible carta presidencial y pedía primarias a Chile Vamos, se refirió al complejo panorama que atraviesa Matthei.

Además, abordó las tomas e incidentes registrados en liceos emblemáticos de Santiago. «Están probando con alcaldes de derecha, porque los detestan. Es un testeo para ver cómo está el ambiente para lo que venga los próximos años», sostuvo sobre las manifestaciones y rayados contra las autoridades.

«Franco Parisi es el más competitivo de los candidatos en carrera»

-Franco Parisi superó a Evelyn Matthei en Cadem y se posicionó en tercer lugar en esa encuesta. ¿Cómo mira esto?

-Franco tiene un tremendo talento, es un gran, gran candidato. Tiene una flexibilidad táctica, por decirlo de forma elegante, que sorprende. Él quería que fuéramos aliados él y yo en algún minuto. Yo le agradecí la invitación, le tengo afecto, creo que tiene muchas condiciones para la política, pero lo que me falta es la quilla ideológica, porque no se define. Tú no puedes estar con la «abuela» (Pamela Jiles), que es partera de los retiros de fondos de pensiones. La «abuela» ha estado en el cumpleaños de mi hermano en mi casa, ha sido súper amable con mis hijos, tengo la mejor opinión humana de ella, pero estamos hablando de política y de ideas, no de personas. Una cosa es lo que uno puede tener como relación humana con una persona y otra cosa es si tú puedes construir una tienda en común con alguien que piensa tan distinto a ti. Entonces, cuando alguien que es partera de los retiros, que no cree en el sistema capitalista o del libre mercado, ¿tú puedes tener una asociación cuando tú eres partidario del libre mercado?

-Pero, Parisi también impulsó los retiros de pensiones…

-Tuvo una asociación mixta ahí. Es un tipo talentoso, de los candidatos en carrera es el más competitivo. Es un gran comunicador, tiene una inteligencia superior a la media, y tiene este desenfado de sorprender siempre, apareciendo en lugares donde nadie lo esperaba. No me sorprende en absoluto que esté donde está y no hay que sorprenderse en nada de lo que esté dispuesto a hacer en las próximas semanas para disputar la presidencia.

«Parisi va a tratar de destruir a José Antonio Kast y a Jeannette Jara»

-¿A qué se refiere?

-Que va a ser muy duro, va a subir mucho los decibeles, va a tratar de destruir a José Antonio Kast y, desde luego, a Jeannette Jara.

-¿Podría seguir escalando Franco Parisi?

-No lo sé, yo creo que el pueblo chileno está muy cansado de todo lo que ha existido hasta el minuto, está buscando soluciones a problemas acuciantes en materia de seguridad y en materia de desarrollo económico, y está dispuesto a escuchar ofertas. Ahora, creo yo que no cualquier oferta es la que necesita Chile. Yo soy parte de la mano durísima y creo que tengo un testimonio de vida. Cuando me atreví a derribar la casa narco se me vino todo encima, partiendo por el gobierno, pero yo siempre supe que la casa narco era un signo de algo más profundo que había que hacer, que la casa narco en sí mismo no era el fin de la lucha contra la delincuencia en el narcotráfico. En materia de gobierno tú no puedes prometer cosas que no vas a poder cumplir, porque el dolor que tienen los chilenos y la urgencia de que esto cambie no acepta otra desilusión.

-¿Y eso está haciendo Parisi, prometiendo cosas que no va a poder cumplir?

-No lo sé, mira, nunca he dicho una palabra de demérito contra Evelyn Matthei, a pesar de lo desagradable que fue el tema de la primaria fracasada. Menos voy a decir algo desagradable o crítico respecto de Franco. Serán las personas, los chilenos, los que valoren a cada candidato. Yo tengo un candidato definido que es José Antonio Kast, nosotros estamos en la calle y hemos estado siempre en la calle. Nosotros no estamos atrás de redes sociales, yo no fui un alcalde de redes sociales, yo estuve con la gente los 12 años. A mí no me da lo mismo prometer algo que no se puede cumplir con algo que sí se puede cumplir.

-Pablo Ortúzar decía en El Mercurio que “Parisi es peligroso, porque proyecta, de manera ambigua, una mirada de clase media, y que Matthei, en cambio es un proyecto más elitista». Por lo mismo, decía que usted «habría podido aportarle a Evelyn Matthei lo bueno que tiene Franco Parisi, pero fue rechazado y terminó migrando a Republicanos”. ¿Está de acuerdo con este análisis?

-Yo creo que cuando uno ama a alguien o algo, a tu familia, a tu pareja o a tu país, uno está dispuesto a renunciar a sí mismo y ponerse en segundo lugar, en un minuto tan definitivo como el que estamos viviendo, donde hay tantos peligros, no sólo porque puede ganar una candidatura del Partido Comunista, sino porque el país viene en picada. Este no es un minuto de decir que si me hubieran elegido a mí las cosas habrían sido distintas. No, pensemos más en Chile. Efectivamente fue una mala decisión no hacer primaria. Yo se lo transmití a Evelyn en persona, en una mesa parecida a esta, en su casa (…). Lamentablemente ni ella, ni los partidos creyeron en eso. 

«Matthei lo está pasando muy mal en este momento. Siente que se le va el agua entre los dedos»

-¿Y eso explica la caída de Matthei?

-Es una parte, yo no soy tan importante. Creo que el concepto de primaria es una parte del tema. No hay mala onda con la candidata presidencial de Chile Vamos, que lo está pasando muy mal en este momento. Muy mal. Siente que se le va el agua entre los dedos. Hizo esta carrera de 30 años para ser Presidenta, casi toca el trono y en dos meses se le derrumba todo y está, según alguna encuesta, en cuarto lugar. Por tanto, hay una empatía con lo que ella vive, en su humanidad muy profunda de parte mía. Pero más allá de eso, me faltó siempre el decir ¿para qué? Había una suerte de improvisación, de decir, bueno, me toca a mí ahora, me han jodido varias veces, me dejaron fuera de la lista, otros me pegaron, me hicieron zancadillas, y ahora me toca a mí. Y la verdad que cuando tú vas a ser Presidente o Presidenta de Chile, es tan grande la responsabilidad que no pueden ser tus traumas personales los que te llevan a ese cargo, sino que entender que es un momento de la historia en que la patria te busca y te dice ‘ayúdame’. Y especialmente hoy, cuando tú tienes la calle perdida en manos de los violentos, con el narcotráfico penetrando nuestras instituciones, con una economía decadente, se requiere una tranquilidad de espíritu muy fuerte. Por eso estoy con Kast en gran medida. Porque veo en él una tranquilidad personal, una visión de lo que hay que hacer. Recuperar la tranquilidad en la calle, que este vuelva a ser un país razonablemente normal. Y segundo, que la gente encuentre pega. Que no se acostumbre a vivir de subsidios del Estado, que vuelva a ser el mejor país de América Latina en materia económica.

-¿Cómo evalúa la incorporación de Juan Sutil y del senador Juan Antonio Coloma en el comando de Matthei?

-Bueno, yo creo que han buscado dos personas que le han prestado grandes servicios al país. El senador Coloma, una persona de una carrera muy larga y muy distinguida. Juan Sutil es un empresario de mucho talento, de mucho mérito personal en su gestión como empresario. Lideró la campaña del Rechazo, y el país le debe harto a Juan. Estuvimos al borde del precipicio y hubo gente como Juan Sutil que tuvo un rol fundamental para poder sacar adelante esa campaña. 

-¿Entonces, fue la decisión correcta incorporarlos a ellos? 

-No lo sé. Creo que no.

-¿Por qué?

-No por ellos en particular, por sus condiciones personales indiscutibles. Es porque probablemente lo que hoy día la gente le está preguntando a los candidatos son otras cosas. No estos rostros que más bien tienen que ver con otro momento de la historia del país. Hoy día, de nuevo, la gente, como me dice mi amigo y alcalde de la Florida, Daniel Reyes, la gente en Chile quiere saber cómo llegar a su casa en la noche y cómo llegar a fin de mes. Y las recetas de los noventa, por así decirlo, esas recetas de los acuerdos… obvio que los acuerdos son beneficiosos, pero ¿tú vas a llegar a acuerdo con los violentos del Instituto Nacional?, ¿crees que vas a poder llegar a acuerdo con el Frente Amplio y el Partido Comunista? Chile Vamos parece creer que Gabriel Valdés todavía está vivo, que José Miguel Insulza está en sus mejores años, que tenemos al frente a los grandes demócratas de la Concertación con los cuales se podía conversar. Al frente tenemos un grupo de gente muy radical, que no comparte casi nada de nuestras ideas y los pocos talentos del antiguo mundo de la Concertación están muy mayores o derechamente jubilados. Entonces esa idea del diálogo, de la foto donde todos se dan la mano, ojalá la tuviéramos, pero esa no es la respuesta para mí. 

-¿Y es usted de la idea de que Matthei se baje de la carrera presidencial?

-Yo soy de mecha corta, cultivé un perfil de díscolo, de tipo con vuelo propio, pero ahora estoy en un curso intensivo de aprender a jugar en equipo. Y si el jefe del equipo, que es José Antonio Kast, ha dicho que no somos nosotros los que tenemos que decir lo que tienen que hacer otros candidatos, yo no me voy a salir de esa línea. 

-Pero si eso pasara y Matthei efectivamente se bajara de la carrera, ¿quién saldría fortalecido? ¿Podría fortalecer efectivamente a José Antonio Kast, o no necesariamente? 

-Hay opiniones en la ciencia política que dicen, bueno si se genera una gran candidatura de la oposición convencional, digamos, Eveyn Matthei, José Antonio Kast, más Johannes Kaiser, que también va a seguir como candidato, que hay que reconocer los méritos, es un actor relevante, probablemente podríamos mejorar nuestra performance electoral.

-¿Pero, si se bajan los dos?

-Bueno, es que por eso, son esas ecuaciones, tienes de la opinión que tú quieras. Dicen que sí, podríamos ganar en la primera vuelta, puede ser. Pero también es verdad que tú abres un espacio para outsiders, como por ejemplo Franco Parisi, que se va a construir en un discurso antisistema. Ahora, de vuelta, hay quienes dicen, bueno, pero en esta elección hay una candidata comunista, y por tanto la elección va a ser polar.

«A pesar de lo penca y duro que fue el tema en las primarias, yo no me alegro de lo que está viviendo Matthei»

-Ya han existido descuelgues, del senador Kusanovic de RN, por ejemplo. ¿Cree que eso se va a seguir profundizando?

-Yo creo que sí, que va a pasar, de hecho. Es muy probable que en las regiones donde hay candidaturas senatoriales muy competitivas vamos a tener descuelgues y gente que va a aparecer con la foto trucada de José Antonio Kast. Y eso ha pasado antes (…). La política es aún más cruel que el mercado, es muy cruel. Por tanto, ponerse en el lugar del adversario o del competidor, en este caso, a pesar de lo penca y duro que fue el tema de las primarias, yo no me alegro de lo que está viviendo Matthei. Tiene una carrera distinguida, es una mujer de gran talento, lamento mucho lo que está viviendo, no me alegro en ningún caso. Por eso también, cuando te trataron con poco respeto, uno tiene dos alternativas: ahora me toca a mí, viene de vuelta, o uno colabora para que las cosas cambien diciendo que no vamos a actuar igual. Que Chile Vamos tome su decisión, que su candidata decida lo que tenga que decidir, y por ningún motivo caer en lo que probablemente ellos cayeron.  Hace cuatro o cinco meses la candidata de Chile Vamos le decía sapo a Kaiser, que era un sapo que había que tragarse. Debe estar muy arrepentida de lo que dijo. Y hoy día que Evelyn está con problemas, por ningún motivo se le va a responder de la misma forma. Desearle lo mejor en la vida. 

«Estamos a dos doritos de que el PC diga que su encargado de Hacienda es Hernán Büchi o José Piñera»

-¿Qué opina de la «transformación» de Jeannette Jara, que ahora dice que es socialdemócrata? 

-Yo creo que estamos a dos doritos de que recemos el rosario, de que el Partido Comunista nos sorprenda con la novena del niño Jesús dirigido por la hermana Jeannette Jara, y que en tres semanas más digan que el encargado de Hacienda es Hernán Büchi o José Piñera. Es que de verdad han llegado  a un nivel de desenfado… No sé qué les pasa. Yo creo que o son muy necios o son muy inteligentes. Son muy necios porque no se dan cuenta del ridículo que están haciendo, o son muy inteligentes, porque nos van a terminar engañando a todos, porque de verdad están llegando a esto… Mira, lamentablemente, más allá de la ironía, Goebbels, el padre de la mentira de la dictadura nazi, decía que mientras más grande es la mentira que creamos, más posible es que quede algo de la verdad. O sea, es un nivel de desenfado, una mezcla entre tontería, oportunismo y harta maldad.

-¿De parte de Jara?

-Yo creo que de los comunistas en particular y de los comunistas con iPhone, que son el Frente Amplio. Esa es la única diferencia que tienen, y que probablemente viven en barrios distintos. Pero de verdad me parece impactante el nivel de tontería, el nivel de cinismo, y lo que te demuestra la maldad que hay detrás. Porque tú puedes equivocarte por falta de formación política y decir que no eres tan marxista, porque no leíste a Marx. Pero es que este nivel de mentira te demuestra que sí lo leyeron, que siguen siendo marxistas, pero que están dispuestos a mentirle a la cámara sin pestañear. Y esto es una política deliberada. ¿Cómo me pueden decir que es socialdemócrata, que es liberal? (…) Más allá de la cosa casi ridícula, de que hay algo bien pérfido, en el fondo. Les da lo mismo. Es como que Manuel Contreras mañana  apareciera defendiendo los derechos humanos. 

«Aquí no va a haber luna de miel»

-¿Usted va a participar en un posible gobierno o va a ir de candidato al parlamento?

-Yo no crucé el charco, no dejé a mi familia política -a un costo también, porque no es fácil irse de un lugar donde uno estuvo durante tantos años como Chile Vamos- para hacer un mal gobierno. Lo primero, quiero saber si vamos a un buen gobierno y en eso estamos hoy día, de cabeza. Con Jorge Quiroz, con los equipos de seguridad, con el candidato presidencial. Sabemos que se nos va a medir en los primeros 180 días con una vara con la que no se ha medido ningún gobierno antes. Aquí no va a haber luna de miel, no hay tiempo para el ensayo, la izquierda no nos va a dar ningún día disponible para equivocarnos. Lo segundo es, que cuando uno entra en una familia nueva como republicanos, es no llegar echando la puerta abajo.

-¿A qué se refiere?

-Ponerse a disposición de una causa. No decir, ‘mire, yo soy conocido, marco bien en las encuestas’. Ponerse a disposición del colectivo. ¿Dónde sirvo mejor? Si tú me preguntas a mí, en términos personales, lo ejecutivo, el trabajo de dirigir un equipo, como fue ser alcalde durante 12 años, me marcó a fuego. Tengo adrenalina. Quiero resolver problemas todos los días. El mundo parlamentario es muy importante. Pero es mucho más de salón. Lo que no implica que no lo pueda hacer. A mí me gustan los incendios más que la reunión de salón. Pero, es tan grande el desafío, que me puse a disposición de una causa.¿Puede ser el camino parlamentario un camino?  Sí, puede ser. Lo vamos a resolver antes del 18 de agosto.

-¿Usted cree que se va a llegar a acuerdo entre Republicanos y Chile Vamos para pactos por omisión en las listas parlamentarias?

-No tenemos alternativa. La historia nos va a jugar como traidores a la patria si no llegamos a acuerdos que nos permitan, no solamente llegar al gobierno con José Antonio Kast, sino tener una coalición lo suficientemente amplia con mayoría parlamentaria en los próximos cuatro años.

«Están probando con alcaldes de derecha, porque los detestan»

-¿Cómo ve las tomas e incidentes en liceos emblemáticos? Se ha hablado de “una operación política”, y el alcalde Mario Desbordes ha planteado que acá hay adultos detrás, ¿está de acuerdo?

-Bueno, un hecho puntual es que el alcalde Desbordes le puso el cascabel al gato, no solamente en Meiggs, haciendo lo que había que hacer hace años. Así que, felicitar al alcalde de Santiago por atreverse a hacer las cosas. Ojalá le entreguen la fuerza pública, porque es el gobierno de turno el que instruye la fuerza pública o se la entrega al alcalde cuando éste la solicita. Respecto a los colegios, yo encuentro absolutamente acertada la decisión del alcalde de Santiago de no recibir a los centros de alumnos. Uno, no negocia con violentos. Los centros de alumnos de los colegios emblemáticos de Santiago dejaron hace mucho rato de ser organizaciones representativas de los estudiantes, se volvieron organizaciones de combate. Ya ni siquiera del Partido Comunista, sino de la izquierda del Partido Comunista, de grupos anarquistas, muy violentistas, de gente muy ideologizada y también manipulada e instrumentalizada por adultos.

-¿Por apoderados?

-No solamente por apoderados, hay gente que viene de afuera. De hecho, uno de los grandes desafíos del futuro de la inteligencia policial es saber qué pasa entre los colegios y las universidades. No para espiar la vida a los alumnos, si la gente tiene derecho a tener la vida y las ideas que quiera. Pero no parece razonable que en el faro de la república, que fue durante tanto tiempo el Instituto Nacional, tú tengas laboratorio químico para fabricar bombas. Es equivalente a que mañana nos enteraremos que en la posta central se fabrican bombas o se prepara cocaína. No es compatible. Todos estos grupos están tomando la temperatura, primero probando con alcaldes de derecha, para ver si tienen la mano firme, y preparando de alguna forma la mano para lo que pueda ser el próximo año si cambia de gobierno. Porque evidentemente si hay un cambio en el gobierno, la izquierda radical va volver a la calle con la misma técnica que conocemos siempre.

-¿Hay una una preparación, entonces?

-Sí, desde luego. Están palpando el ambiente ante un eventual gobierno de derecha. Mira, no es casualidad que en la Plaza Italia, o la Plaza Dignidad, como le llaman ellos, asumieron el gobierno y se acabó el desorden. Están probando con alcaldes de derecha, porque son la figura a la cual tienen que enfrentar. Durante los años que tuvo la administración de Hassler no teníamos estos fenómenos. En Ñuñoa tampoco. Ahora que son alcaldes de derecha van a probar con ellos, porque los detestan, los odian ideológicamente, pero además es un testeo para ver cómo está el ambiente para lo que venga el próximo año.

-¿Le parece bien la respuesta que han tenido estos alcaldes, que se están coordinando entre ellos, como decía Sebastián Sichel?

-Es lo correcto. Yo tengo muchas diferencias con Sichel. Creo que ha tenido frases muy desafortunadas en estos últimos días, pero no me pierdo ni un minuto. Sichel está haciendo lo correcto, y hay que prestarle todo el apoyo, porque lo que hay detrás de eso es la defensa de los vecinos de Ñuñoa, los vecinos de La Florida, de Santiago. Están hartos que un puñado de violentos ultra ideologizados tengan secuestradas sus comunas con ideas trasnochadas que han traído sólo pobreza y violencia a donde quiera que llegan.