Max Colodro: «Veo poco probable que a Kaiser le alcance el tiempo para revertir la brecha que lo separa de Kast»

Este lunes 10 de noviembre se desarrolló el último debate presidencial transmitido por televisión, en el que se enfrentaron los candidatos José Antonio Kast, Jeannette Jara, Evelyn Matthei, Franco Parisi, Johannes Kaiser, Marco Enríquez-Ominami, Eduardo Artés y Harold Mayne-Nicholls.

En la instancia, organizada por la Asociación Nacional de Televisión de Chile (Anatel), se vio a la candidata oficialista buscando diferenciarse del gobierno, mientras el republicano intentó «abstraerse de la competencia”, y consolidarse como el principal adversario de Jara, según el diagnóstico de varios analistas.

En entrevista con El Líbero, Max Colodro, sociólogo y doctor en filosofía, se refirió al desempeño de los ocho competidores a La Moneda.

«Kaiser tuvo un buen desempeño, probablemente el mejor de la noche»

-¿Qué evaluación hace del último debate de esta primera vuelta?

-Fue un debate interesante, probablemente uno de los debates con mayor grado de intensidad, controversia y fricción. Eso genera cierto interés. Fue un debate en el que se trataron muchísimos temas, bien extenso, casi tres horas, y no sé si al final la gente logra quedarse con algo de lo sustantivo. No es fácil distinguir entre ocho candidaturas en un debate, y retener algo que quede en materia de programa, en materia de propuestas. Pero, fue un debate correcto, pienso que tiende a primar el sesgo de confirmación en la inmensa mayoría de la gente, que consideró que el candidato que se desempeñó mejor fue el candidato al cual apoyan y respaldan. No creo que el debate de ayer haya movido realmente la aguja respecto de las tendencias que veníamos observando previamente.

-¿Quién se vio como el ganador?

-En general el debate fue más bien plano, salvo cosas muy excepcionales, probablemente lo que nos quedó en la retina fue la imagen de Kaiser entregándole la flor de cumpleaños a Evelyn Matthei. Yo te diría que Kaiser tuvo un buen desempeño, probablemente el mejor de la noche. Y en segundo lugar, Jeannette Jara tuvo un buen desempeño. Para lo que le veníamos viendo, creo que ella se manejó bien, le habló bien a su mundo, tomó las distancias que había que tomar, se arriesgó a tomar distancias con el gobierno, a hacer críticas con su propio partido. O sea, Jara tiene claro que en segunda vuelta los votos de la izquierda y de la centroizquierda más tradicional ya los tiene en el bolsillo, y que tiene que salir a buscar votación más blanda, de sectores que están probablemente más desafectados del gobierno, y creo que esa pega Jara la hizo bien.

«Evelyn Matthei todavía no logra definir un objetivo preciso»

-¿Y quién perdió?

-No me atrevería a decir quiénes lo hicieron peor. Evelyn Matthei tiene un problema, que es que todavía no logra definir un target, un objetivo preciso. Se mueve hacia la derecha, de repente con discursos muy duros. Esto de que los delincuentes van a terminar o en la cárcel o en el cementerio, por ejemplo. Y después se mueve hacia posiciones que tratan de seducir o de buscar el voto más bien de centro. Yo creo que ese ha sido parte de los problemas de Matthei, que a estas alturas no sé si le juega a favor o más bien en contra. Y le cuesta mucho controlar su irritación con Kast. Creo que el comentario respecto del vidrio de protección de Kast en el acto de Viña fue muy duro. Yo no sé si esas cosas al final a los electores más de derecha, de centro derecha, le gustan o más bien generan distancia. Y los candidatos que me parecieron definitivamente irrelevantes en este debate fueron Harold Mayne-Nicholls, que no logró nunca mantener el nivel y la sorpresa que generó en el primer debate. Marco Enríquez-Ominami lo mismo de siempre, tampoco fue capaz de marcar alguna diferencia respecto de lo que es su propio estilo, su propio perfil y su propia trayectoria. Eduardo Artés, de nuevo, lo mismo, es decir, más bien la anécdota, una extravagancia.

«Kast hizo lo que tenía que hacer, arriesgó poco, se cuidó mucho, pero fue un candidato poco atractivo»

-¿Y cómo vio a José Antonio Kast?

-Creo que está en un plano que a uno puede parecerle atractivo o no atractivo, pero que es un plano que tiene cierta lógica. Él está hoy día en segunda vuelta, según los estudios de opinión que lo posicionan pasando al balotaje junto con la candidata del oficialismo. En ese sentido, Kast hizo lo que tenía que hacer, arriesgó poco, no le respondió a Matthei su crítica, se cuidó mucho, pero fue un candidato poco atractivo, fue correcto, en un momento se le vio nervioso y complicado con algunas respuestas, pero en general Kast se manejó bien, trató de no cometer errores, trató de no salirse del marco que tiene predefinido.

-Pepe Auth dijo en El Líbero que “Jara y Kast consolidaron su posición en el debate, que pasaron la barrera y ya están al otro lado”. ¿Está de acuerdo?

-Yo creo que sí, efectivamente hay una consolidación, creo que las tendencias que venían mostrando las encuestas no se movieron de manera significativa tras el debate. Kaiser viene subiendo desde hace un par de semanas, y ha dado una cierta sorpresa, ha generado alguna incertidumbre respecto de quién es el candidato que va a pasar a segunda vuelta. Jara está en primer lugar, va a pasar con la primera mayoría relativa, no sabemos en torno a qué cifra, pero está en el balotaje. En segundo lugar, hasta ahora Kast es el que está pasando al balotaje, a una diferencia no menor de Kaiser, que ha estado subiendo, mientras Kast ha estado bajando. Se detuvo la caída de Kast en la última semana, pero hemos visto que Kaiser se ha estado acercando, y el debate de ayer puede haber ayudado a que Kaiser recoja algo de votación de Kast. Pero todavía tengo serias dudas de que la diferencia que ha habido hasta ahora entre Kast y Kaiser logre revertirse en lo que queda de aquí al domingo. En ese sentido, coincido con Pepe Auth de que las tendencias estructurales que hemos estado observando, yo creo que en el debate tendieron a consolidarse más que a modificarse.

«Veo poco probable que a Kaiser le alcance el tiempo para revertir la brecha con Kast«

-¿Cree que, dado su desempeño en los debates, Johannes Kaiser le podría “quitar” votos a José Antonio Kast, generando una dispersión en la derecha que ponga en riesgo el escenario para ese sector?

-Yo creo que lo que puede pasar, a mi juicio, es que Kaiser termine eventualmente en la segunda vuelta si es que logra revertir, si es que logra acortar significativamente la brecha que se mantiene todavía entre Kast y él. Yo no descarto que eso pueda ocurrir, pero lo veo poco probable. Veo poco probable que a Kaiser le alcance el tiempo para revertir la brecha que lo separa de José Antonio Kast.

-¿Y esta dispersión podría generar un factor sorpresa y que no termine pasando ninguno de los tres candidatos de la derecha?

-Tendría que ocurrir un terremoto en el que Parisi se llevara una porción muy significativa del voto forzado, del voto obligatorio. Pero, por los estudios que he visto hasta ahora, respecto a cómo se ha estado comportando el voto forzado, no veo probable que una situación así de anómala pueda producirse. Yo creo que lo que está en riesgo hoy día, en términos de números, es si Kast logra ser el que llegue a la segunda vuelta. Los números todavía lo favorecen de manera relevante, sin descartar que eventualmente pudiera ocurrir que en estos días que quedan Kaiser pueda aumentar la velocidad de su crecimiento, hasta el punto de poner en riesgo la llegada al segundo lugar de Kast. Eso es lo que hoy día me parece que es donde está puesta la incertidumbre. Veo muy poco probable que Parisi pueda dar una sorpresa. Veo muy poco probable que Evelyn Matthei sea la que pueda estar llegando al balotaje… Y por lo tanto, la única incertidumbre sustantiva que hay respecto de la primera vuelta es si Kast logra asegurar el segundo lugar que ha estado manteniendo por cuatro meses. Existe una remota posibilidad de que eventualmente Kaiser pudiera romper esa realidad, pero sigo pensando que lo más probable es que los resultados que hemos visto estos meses tiendan a confirmarse.

«Matthei está fuera de carrera, la gente ya la percibe fuera de la contienda«

-Darío Paya decía en El Líbero que vio a Matthei “más suelta, más ella. Mucho más parecida a como la recordábamos». ¿Coincide?

-Yo creo que Matthei efectivamente estuvo mejor. Hay momentos en los cuales uno se reencuentra con una Matthei más atractiva, más dura, con cierto sentido del humor, con cierta ironía, que son los rasgos más interesantes que tiene su candidatura, pero lamentablemente Matthei está fuera de carrera, la gente ya la percibe fuera de la contienda. Eso es muy complicado para su candidatura y eso hace que, más allá de que haya tenido una buena o una mala noche, que haya tenido cosas que pueden conectar o parecernos interesantes y atractivas, con las cuales podamos empatizar, creo que al final no hacen la diferencia. La atención y la tensión del debate y de lo que está en juego hoy día está puesta en otro lugar, lamentablemente para Evelyn Matthei.

-Jeannette Jara buscó diferenciarse y distanciarse del gobierno. Además, se muestra alejada del PC, ¿es creíble esta estrategia?

-La gente que hoy día está votando por Jeannette Jara es en torno al 30%, es decir, el mismo porcentaje y probablemente la misma población que está respaldando al gobierno. Ella sabe que de ese sector no se va a mover nadie. Nadie va a dejar de votar por ella por algo que opine o que deje de opinar. Entonces, ella necesita ir a buscar votación de centro, de centroizquierda, que eventualmente está desafectada con el gobierno, a estos sectores que pueden estar en la duda de si votar por Evelyn Matthei o anular o dejar en blanco. Eso lo está haciendo bien, está tomando distancia del gobierno. El problema que tiene Jara es estructural. Todavía no llega al 38% del ‘Apruebo‘. El peor resultado en la historia que ha tenido la izquierda es el 62%-38% y Jara está muy lejos todavía, tiene una franja de electores que votó ‘Apruebo’ y no la está apoyando en primera vuelta. Entonces yo me imagino que su estrategia debiera ser ir a buscar a ese sector más cercano al gobierno, que probablemente fue simpatizante de Boric al comienzo, que votó ‘Apruebo’, yo creo que probablemente hacia allá va a apuntar en lo que queda de aquí a la primera vuelta.